Qq против неизвестного

[Tramboor]

На оппа рук нет на тот момент.

 

Party, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $29.96 (599.2 bb)

BB: $5.91 (118.2 bb)

UTG: $5.02 (100.4 bb)

Hero (MP): $5.46 (109.2 bb)

CO: $5.54 (110.8 bb)

BTN: $11.01 (220.2 bb)

 

Preflop: Hero is MP with

UTG folds, Hero raises to $0.15, CO folds, BTN calls $0.15, 2 folds

 

Flop: ($0.37) (2 players)

Hero bets $0.27, BTN calls $0.27

 

Turn: ($0.91) (2 players)

Hero bets $0.65, BTN calls $0.65

 

River: ($2.21) (2 players)

Hero checks, BTN bets $2.10, Hero calls $2.10

 

На ривере мялся мялся, борд больно противный, вопрос что будет ставить в этой ситуации на ривере?

[gregs1703]

Чек по риверу мне нравится. Тут можно бесконечно закладывать спектры, подсчитывать соотношение велью к блефу и спорить, будет ли колл, но у нас есть золотое правило - всех неизвестных оппонентов считаем неблефовыми. Ставку полпота и меньше тут тяжело не отбить, но против потбета думаю нужно фолдить. Он будет здесь ставить 6х руки и флаши. Сеты и доперы он либо прочекает бихайнд, либо уже зарейзил их на предыдущих улицах. С ТП никто такой потбет тут тебе не влепит. Без нотсов нужно фолдить.

[sadovnik]

QQ входят в спектр открытия с МР. Получаем колл от БТН. Опп неизвестный, принимаем его за среднего рега, спектр его колла предполагаю таким

http://prntscr.com/lodn46

Флоп.

Борд низкий, спектр продолжения оппа на наш бет

http://prntscr.com/lodr6z

Есть причина для ставки на прямое велью. Ставим размером 2/3 пота.

Опп играет колл.

Терн.

Рука усиливается до сета, на борде появляется фд. Спектр продолжения оппа на наш бет

http://prntscr.com/lods35

Причина для ставки на прямое велью. Ставим от 2/3 пота +. Опп играет колл.

Ривер.

Закрывается 3флаш доска, а так же на борде лежит 4 карты к стриту.Опп продолжит на наш бет так

http://prntscr.com/lodvdf

Причин для ставки на прямое велью нет, есть причина для ставки на тонкое велью. А раз есть причина для ставки значит мы  делаем ставку, размер думаю в районе ½ пота.

И на агрессию падаем.

Хиро играет чек, опп ставит потбет.  

Если принимаем оппа за среднего рега, то агрессия по риверу у него будет занижена, т.е. ставит он будет с натсами- флеши, иногда это может быть стрит, т.к. мы не поставили на ривере в такую доску для добора, значит натсов у нас нет и скорее всего мы будем играть предположительно по линии чек-колл иногда чек-фолд. Возможно поэтому опп ставит так много, предполагая что мы чаще сыграем колл.

 

[Raskolnikov]

Префлоп

Хиро открывается на прямое велью, нас коллирует игрок на БТН, статов нет,

значит считаем его слабым регом. Спектр колла зададим ему такой:

 99-66,AJo-ATo,KQo-KJo,QJo,[50]JJ-TT,55-22,AQo,AQs-ATs,KQs-KTs,QJs-QTs,

JTs,T9s,98s,87s,76s,65s[/50].

Флоп выходит сухой борд, ставим на тонкое велью, рег в среднем будет фолдить 

в позиции 50-55% по флопу. Сайзинг ставки 2/3 пота против его спектра.

Терн

По терну  мы попадаем в сет. У нас есть ставка на тонкое велью.

Сайзинг 2/3 пота.

Ривер

Закрывается флэш. Согласно упрощающих правил.

Если на терне или на ривере закрылось ОЕСД или ФД,

которое есть в спектре оппонента, вы также выкидываете свою ТП 

и коллируете 2 пары+.

Мы чекаем, и получаем бет, в размере пота. Нам надо 32 % на колл, у нас есть

50% эквити, играем колл.

 

[Pilf1]

 

На ривере мялся мялся, борд больно противный, вопрос что будет ставить в этой ситуации на ривере?

 

Я думаю, что сет и лучше он будет ставить, тем более после нашего чека, которым мы даем понять, что стритов и флешей у нас нет. Вельюбета у нас не будет, даже если он ТП отколит, но на колл наберем, я думаю.

 

 

 

[kiddy007]

Я бы сомневался в наличии сетов у оппа(думаю проявил бы себя не на флопе так на терне). И игра от чек колла мне кажется будет просто фриролл для оппа, поэтому я больше за доборную ставку ривера треть, полбанка с фолдом на рейз. Чек колл тоже норм, но думаю все таки тонко поставить будет лучше.

[ACnuJkee]

Префлоп

Хиро на MP с QdQc открывается рейзом в 3бб на тонкое велью с целью получить колл от большиства рук слабее из спектра продолжения оппонентов.

Нас колирует неизвестный оппонент на BTN.

Так как статистики на оппонента нет, заложу примерный спектр колд-колла BTN vs MP:

Флоп

7h4s8d

Хиро ставит 72% от пота на тонкое велью с целью получить колл от большинства рук слабее из спектра продолжения оппонента, в такую структуру доски не ошибкой будет сделать бет большего размера, 80-90% от пота, т.к. все что нам платит уравняют ставку и на 70% и на 90% от пота.

Оппонент колирует, примерный спектр колла вижу такой:

Терн

Qh

У нас топ-сет, хиро ставит 70% пота на прямое велью с целью получить колл или рейз от большинства рук слабее из спектра продолжения оппонента, получаем колл, думаю в спектре его колла не будет сетов и двух пар (44,77,88, 7-8s) т.к. данные руки сыграли бы рейзом либо на флопе, либо на терне, поэтому примерный спектр колла вижу такой:

Ривер

5h

Закрывается флэш и стрит, хиро выбирает чек, потому что ставки на тонкое велью уже нет.

И опп ставит пот бет, шансы банка на колл 32%

Думаю оппонент будет ставить с таким спектром:

У меня в ходе разбора остался только флэш, который закрылся, поэтому против неизвестного играл бы чек-фолд, на ривере у него остались еще 99,ТТ и 10-9s, даже если он все эти руки будет превращать в блеф:

То колл есть, но против неизвестного играем чек-фолд, так что считаю колл на ривере со стороны хиро был ошибочный.

 

[ms-kalita]

Префлоп

Играем против неизвестного опп-а . по дефолту всех неизвестных принимаем за среднего рега/ Хиро открывает QQ с МР на прямое dtm./ Против 3бета готовы играть или 4бет или колл, в зависимости от противника.

Получаем колл от БТН.

Средний спектр колла среднего рега на БТН:

Флоп

Вскрывается низкий, связанный рандомный флоп.

У нас есть ставка на тонкое велью – так как ожидаем получить коллы от оверпар младше нашей, также 8х и 7х комб, Оесд, небольшого процента оверкарт – все эти руки слабее нашей

Все сеты и готовый стрит я думаю, тоже будут в колле, так как флоп неопасный и опп не станет разыгрывать их агрессивно

Сайзинг мне нравится – позволяет протащить слабые пары и часть оверкарт с бекдором

Терн

Терном приходит Q, закрывая нам сет – у нас ставка на прямое велью – мы бьем практическм все комбинации опп-а и готовы играть на стек. Сайзинг, который выбрал хиро – мне кажется маловат, на таком флопе даже на небольшую ставку опп уже не станет тащить свои мелкие картмашки – поэтому я ставила бы тут 80-85% пота

Ривер

Ривером приходит 5 мастевая, закрывая стрит на 6х, флеш

Ставки на тонкое велью я не вижу – вторые пары платить уже не будут, мы бьем ТП, оверпары, доперы и сеты – но многое из этого мы урезали на прошлых улицах. Так как мы задали на фдолпе оппу диапазон Ах с бекдорами - % флешей у оппа на ривере высокий. Поэтому играем чек.

Опп ставит плотный баррель размером в пот – на колл требуется 32%. Я склоняюсь к фолду. Опп неизвестный, поэтому на блефы мы его класть не можем. Потбет слишком большая для нас ставка – мы не тянем, фолд

[ms-kalita]

Префлоп

Играем против неизвестного опп-а . по дефолту всех неизвестных принимаем за среднего рега/ Хиро открывает QQ с МР на прямое dtm./ Против 3бета готовы играть или 4бет или колл, в зависимости от противника.

Получаем колл от БТН.

Средний спектр колла среднего рега на БТН:

Флоп

Вскрывается низкий, связанный рандомный флоп.

У нас есть ставка на тонкое велью – так как ожидаем получить коллы от оверпар младше нашей, также 8х и 7х комб, Оесд, небольшого процента оверкарт – все эти руки слабее нашей

Все сеты и готовый стрит я думаю, тоже будут в колле, так как флоп неопасный и опп не станет разыгрывать их агрессивно

Сайзинг мне нравится – позволяет протащить слабые пары и часть оверкарт с бекдором

Терн

Терном приходит Q, закрывая нам сет – у нас ставка на прямое велью – мы бьем практическм все комбинации опп-а и готовы играть на стек. Сайзинг, который выбрал хиро – мне кажется маловат, на таком флопе даже на небольшую ставку опп уже не станет тащить свои мелкие картмашки – поэтому я ставила бы тут 80-85% пота

Ривер

Ривером приходит 5 мастевая, закрывая стрит на 6х, флеш

Ставки на тонкое велью я не вижу – вторые пары платить уже не будут, мы бьем ТП, оверпары, доперы и сеты – но многое из этого мы урезали на прошлых улицах. Так как мы задали на фдолпе оппу диапазон Ах с бекдорами - % флешей у оппа на ривере высокий. Поэтому играем чек.

Опп ставит плотный баррель размером в пот – на колл требуется 32%. Я склоняюсь к фолду. Опп неизвестный, поэтому на блефы мы его класть не можем. Потбет слишком большая для нас ставка – мы не тянем, фолд

[sergrozh]

Префлоп

Hero is MP with

Наша рука из премиум спектра и мы должны рейзить на префлопе стандартным  размером в 3бб. Хиро из МР делает опенрейз 3бб. Баттон коллирует, остальные делают фолд. Оппонент неизвестный, считаем средним регуляром и зададим следующий спектр колла:

 

 

Флоп

($0.37) (2 players)

Низкий дровяной борд, плохо подошедший оппоненту. У нас 71% эквити против спектра колла префлопа и надо ставить ствку на тонкое велью размером 2/3 пота. Хиро ставит 2/3 банка и оппоненет коллирует. Спектр продолжения:

 

 

 

Терн

($0.91) (2 players)

У нас сэт, эквити против спектра продолжения 95%. Есть ставка на прямое велью так, как наша рука сильнее почти против всех рук оппонента. Ставка должна быть большой, чтобы изолировать возможные флешдро, размером 2/3+ пота. Хиро ставит 2/3 пота и баттон коллирует. Новый спектр продолжения:

 

 

Ривер

($2.21) (2 players)

Закрылось возможное флешдро у оппонента, нас эта карта не усилила. Из спектра продолжения нас бьют 2 комбинации из 14,5:

 

 

Есть ставка на тонкое велью размером 1/3пота и в случае агрессии из-за того, что оппонент неизвестный при его агрессии необходимо будет фолдить.

Как сыграно: Хиро чекает и баттон ставит потбет. Хиро коллирует.

[Barboss]

Префлоп

Hero на позиции MP с рукой QQ делает опен-рейз в 3бб, его заколировал игрок на BTN. Статов на данного игрока у нас нет, будем считать его средним регом. На 3-бет от соперника здесь лучше сыграть колл, а не пуш. Если бы был фишом, безусловно лучше запушить. 

Флоп

Вышел сухой борд, ставка Hero в 2/3 от пота здесь выглядит здесь приемлемо. Эквити руки Hero позволяет это зделать. На рейз от соперника мы будем вынуждены сбросить свою руку, скорее всего он так будет играть свой стрит.

Терн

На терне выходит карта которая усиливает нашу руку до сета, здесь мы можем спокойно ставить в 2/3, если бы это был фиш, можно было бы поставить и бет плотнее. 

Ривер

На ривере выходит карта которая в теории могла бы закрыть флеш, но думаю соперник не тащил бы бекдорный флеш по флопу. Чек/колл от Hero здесь выглядит неплохо, но я бы все таки лучше поставил бы не большую ставку в пол-пота. На рейз скинул бы, потому что вполне возможно что он получил все таки свой стрит. 

[Pasikk]

ПРЕФЛОП 

Хиро на МР    . Согласно спектрам открытия есть причина для ставки  на тонкое велью. Размером 3бб. Хиро ставит 3бб.

Оппонент на BU коллирует. Спектр колла

http://skrinshoter.ru/i/091119/6q8kWszR.png

 

ФЛОП 

Выходят карты      .

Флоп низкий для Хиро хороший

http://skrinshoter.ru/i/091119/pYJFkiix.png

 

Есть причина для ставки на тонкое велью. Размер Кбета 3/4.

Хиро ставит Кбет, оппонент коллирует. Спектр колла

http://skrinshoter.ru/i/091119/PwCoAvZm.png

 

ТЁРН 

Выходит  .

Хиро ловит сэт. 

http://skrinshoter.ru/i/091119/Uv4a6csn.png

Есть причина для ставки на прямое велью.

Хиро ставит. Оппонент коллирует.

http://skrinshoter.ru/i/091119/s6ZbGpNj.png

 

РИВЕР

Выходит  .

Плохая карта для Хиро.

http://skrinshoter.ru/i/091119/FKvjssMv.png

Причины для ставки нет. Так что играем через чек.

Хиро играет чек. Оппонент ставит практически размером в пот.

Для колла необходимо 33%.  Хиро хватает, так что колл.

 

[Screamxs]

Префлоп
Хиро из МР делает опенрейз на прямое велью с парой дам. Игрок на бтн колирует. Поскольку опп неизвестный зададим ему +- стандартный спектр кола среднего игрока. 

 

Флоп
На флопе попадаем в сухой борд с возможными гатшотами у оппа, 56 у него по идее быть не должно в коле против МР. У нас есть ставка на тонкое велью с целью получить колл от рук хуже в виде оверпар 99-JJ, или ТП по 8х. 
 

Терн
По терну нам приходит сет что усиливает нашу руку практически к натсам если у оппа конечно же нет 56). Теперь у нас есть ставка на прямое велью и против сетов оппа которые он мог проколить и против доперов, также можем добрать с фд если он их проколит. 

Ривер
По риверу выходит неприятная карта которая закрывает и ФД оппа. Но я думаю у нас есть ставка на тонкое велью против спектра оппа т.к. у него там осталось ещё много сетов и несколько доперов против которых мы можем добрать. А флешей у него осталось совсем немного и на большой рейз мы можем выбросить.

[ult1m1]

Префлоп.

Hero открывается с MP на прямое велью т.к. оппонент с BTN колл будет открываться широко.

Спекрт колла.

 

 

 

 

Флоп.

На флопе открывается Стрит дро.

Hero ставит на прямое велью. Опп с Btn колл.

Спектр колла.

 

 

 

 

Терн.

На терне Hero ловит сет и ставит на прямое велью

Опп с Btn колл.

 

 

 

 

Ривер.

На ривере закрывается флеш. Него решает сыграть через чек/колл.

 

 

 

[Termit_BLR]

У нас QQ на МП, хиро делает опен рейз 3бб ,неизвестный игрок на БУ играет колд кол, считаем что игрок на баттоне слабый рег и спектр колд кола думаю на БУ бутет такой:

 

 

 

 

 

Флоп:

 

 

 

 

 

У нас есть ставка на тонкое вэлью, так как доска хорошо подошла спектру колд колера, думаю можно поставить пол пота в рега, рег колирует:

 

Терн:

 

 

 

 

 

Усилились то сета, теперь у нас есть ставка на прямое вэлью. Можно поставить 80 процентов от пота, так как много дров будут нам платить. Рег колирует.

 

Ривер:

 

 

 

 

 

У нас есть ставка на тонкое вэлью, я бы ставил пол пота и на агрессию выкидывал бы, чек с такой сильной рукой мне здесь не нравиться, даже на закрывшийся флеш.

 

 

[Sergii]

Префлоп:

 

Хиро на МП      есть ставка на тонкое велью, максимизируем эквити за счет фолд эвити, БТН с удвоенным стеком предположительно регуляр, колирует. Зададим ему соответствующий спектр кола.

 

 

 

 

Флоп:     

 

Очень хорошо подходит спектру оппонента, но у нас все равно есть ставка на тонкое велью против его спектра продолжения.

 

 

 

 

Хиро ставит 3/4, оппонент кол.

 

Терн:   

 

Не закрыл ни какие дро и усилил нас до сета. Против спектра продолжения оппонента есть ставка на прямое велью.

 

 

 

 

Хиро ставит 2/3 пота (мне кажется ставить надо больше, пот+, оппонент будет колировать со всеми дро и сетами, против которых у нас 95%). По тому как сыграно оппонент колирует.

 

Ривер:   

 

Карта не приятная, но против его спектра продолжения у нас есть ставка на тонкое велью, (по моей логике  , а по математике на прямое велью).

 

 

 

 

Хиро чекает, оппонент ставит пот бет, хиро колирует. Мне кажется, что после чека, оппонент будет ставить как с флешами так и с сетами.

 

 

 

 

 

[Braineat]

Неизвестный опп. Будем считать, что средний рег микролимита, учитывая глубокие стеки (по дефолту – слабый рег).

Префлоп

Хиро открывается стандартным ОР в 3бб с МР. Получаем колл от БТН.

Зададим стандартный спектр СС:

 

 

 

Флоп

Низкий среднесухой борд выходит. Для спектра оппа такой борд подходит достаточно хорошо. Появляются 2пары, гатшоты и оесдшки. + есть возможные.

Хиро делает бет в 2/3 пота. Опп коллирует

По такому борде большинство сетов опп бы рейзил на нашу ставку, стрит точно бы поставил.

Поэтому Эквити руки Хиро 73%, была ставка на прямое велью. Отлично сыграно и выбран бетсайз.

Примерный спектр продолжения оппа:

 

 

 

Тёрн

Хорошая для Хиро карта, достраиваем топ сет. Появилась небольшая вероятность ФД и новые ТП, но в целом эти карты сейчас позади рук Хиро и опп с ними скорее всего продолжит играть на нашу ставку.

Хиро делает снова бет в 2/3 пота. Опп коллирует.

Эквити руки Хиро 89%. Это ставка на прямое велью. Вероятно, здесь можно было сделать бет почти в пот. Многие руки он бы всё равно заколлировал.

Примерный спектр продолжения оппа:

 

 

 

Ривер

Неприятная карта. Возможно достроился один из малочисленных флашей.

Хиро делает чек. Опп бетит размером почти в пот. Хиро колл.

Чек из-за боязни попасть во флаш оппа. Но даже при такой вероятности эквити руки Хиро 61% и этого бы хватило с запасом на прямой вельюбет первым действием и смело фолдим на его пуш. После плотного бета от оппа мы капаем его диапазон и видим, что на колл нам не хватает. Опп будет так плотно ставить только топ своего спектра. Грамотный чек от Хиро и легко зарываем сет, потому что колл по шансам банка здесь нет.

Примерный спектр оппа:

 

 

[xAskked]

хиро открываеться с    c MP, BTN cc  ( слабый рег)

 

спектр кола  

 

 

 

 

 

ФЛОП       ХИРО ставит 2/3  рег колит 

спектр кола

 

 

 

 

терн   хиро ставит 2/3 пота  

тут я бы ставил  85=90проц

рег колит

 

спектр кола

 

 

 

 

 

ривер  хиро чекает  рег ставит в пот

 

 

 

 

 

 

у нас очень хорошее эквити  для кола

 

хороший чек кол